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Un petit calcul sur nos retraites....

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Un petit calcul sur nos retraites.... Empty Un petit calcul sur nos retraites....

Message par Papy02 le Ven 22 Oct - 11:26

Bonjour les pilotes,

Explications un peu longues Certes, mais celà vaut le coup d'être lu !!!!



Retraites : un problème d’arithmétique divise les Français

D’un côté : Sarkozy, Fillon, Woerth, les parlementaires UMP, le MEDEF
et pas mal d’éditorialistes qui affirment que, pour des raisons
démographiques, il ne sera bientôt plus possible de financer les
retraites par répartition. De l’autre côté : des ingénieurs, des
syndicalistes, des artisans, des agriculteurs, des commerçants, des
ouvriers, des économistes, des étudiants, des lycéens qui, après
calcul, affirment qu’il ne sera pas très difficile de financer les
retraites par répartition, même dans 40 ans.

Qui a raison ? Qui a tort ? Les calculs sont-il compliqués ?

Des professeurs de mathématiques ont voulu en avoir le cœur net. Ils
ont soumis la question, sous la forme d’un problème d’arithmétique, à
un millier d’élèves de classes de 6ème.

Ils sont partis des données incontestables suivantes :

au cours des 40 dernières années, avec une croissance annuelle
moyenne de 2%, le PIB est passé de 1000 à 2000 milliards d’euros
au cours des 40 ans prochaines années, le nombre de personnes de
plus de 60 ans va en gros doubler
dans l’hypothèse où, sur les 40 prochaines années, la croissance
serait seulement de 1% en moyenne annuelle (le gouvernement promet 2%
et plus, afin de faire reculer le chômage), le PIB passerait de 2000
milliards en 2010 à 3000 milliards en 2050

Les professeurs ont convenu que les 2000 milliards seraient
représentés par un gâteau de 2000 grammes et les 3000 milliards par un
gâteau de 3000 grammes. Ils ont soumis l’énoncé suivant aux élèves :

« En 2010, dix salariés produisent un gâteau de 2000 grammes, à
partager avec 4 retraités. En 2050, dix salariés produiront un gâteau
de 3000 grammes à partager avec 8 retraités.

Calculer le poids de la part de gâteau de chaque personne, en 2010 et
en 2050. La part de chacun en 2050 sera-telle plus petite qu’en 2010 ? »

99 % des 1000 élèves ont répondu :

en 2010, la part de chacun est de 143 g (2000 : 14)
en 2050, la part de chacun sera de 167 g (3000 : 18)
en 2050 la part de chacun aura donc augmenté par rapport à 2010

Aucun élève de 6ème n’a donc trouvé le même résultat que Sarkozy,
Fillon et Woerth au problème de partage du gâteau !

Profitant du débat « Quel avenir pour les retraites ? », entre Xavier
Bertrand et Bernard Thibault à Lyon le 25 septembre 2010, quelques-uns
de ces professeurs ont demandé à Xavier Bertrand si les résultats
trouvés par les 1000 élèves étaient justes ou erronés. Le secrétaire
général de l’UMP a reconnu que les résultats trouvés par les élèves de
6ème étaient justes, mais que l’énoncé du problème aurait du préciser
que dans les 40 années à venir, une partie de l’accroissement des
richesses devra être consacrée à l’augmentation des dépenses de santé
et à celles liées à la dépendance (le 5ème risque). Nous avons donc
refait les calculs, en réservant sur le gâteau de 2050 : 100 milliards
de plus pour la santé et 100 milliards pour la dépendance. Donc, comme
si le gâteau de 2050 ne pesait plus que 2800 grammes.

Résultats du nouveau calcul :

en 2010, la part de chacun est de 143 g (2000 : 14)
en 2050, la part de chacun sera de 155 g (2800 : 18)
en 2050 la part de chacun aura … toujours augmenté par rapport à 2010 !

Les explications du secrétaire général de l’UMP n’étant toujours pas
satisfaisantes, nous invitons tous les citoyens à réfléchir à la
question suivante : « A votre avis, pourquoi Sarkozy, Fillon, Woerth,
Copé, Bertrand et les parlementaires UMP font semblant de ne pas
savoir calculer ? ».

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Message par TLM-GSI le Ven 22 Oct - 14:57

tres bonne idée ce calcul qui pose une image simple sur quelque chose de complexe.
je ne serai pas répondre à la dernière question , mais ce que je pense c est pourquoi partir plus tard à la retraite quand des jeunes manquent déjà de travail ??
je vois mal un maçon continuer a escalalder , monter sur des toits ,apres 60 ans tel qu un pompier ect....
ensuite j ai souvent entendu dire d un nombre d individus que si ils avaient fais des études jusqu a 25 ,26 ...28 ans et bien c était tout à fait normal qu ils gagent beaucoup plus ( indécent des fois ) , ceci dit qu est ce qui est le plus dur , fréquenter les bancs des facs , les soirées étudiantes , potasser dans la nuit parfois , ou se lever a 16 ans tous les matins pour rejoindre son entreprise et bosser comme un homme ???
attention je ne sanctionne pas les étudiants , je les encourages memes , je pose juste une question différament portant à réfléchir sur le partage des valeurs.

alors pour en revenir aux retraites pourquoi quelqu un qui a commencé à travaillé à 16 ans par ex et un autre à 26 ans devraient partir tous les 2 à 62 ans ??? ya quand meme dix ans de cotisation de plus et qui plus est pour une retraite certainement plus médiiocre . alors celui qui a commencé à 26 ans part à 62 ans et bien l autre devrait partir à 52 ans ???;;;;.......
je pense que les buraucrates et autres travail cérébraux devraient partir tard mais que d autres hommes au corps brisé , fatigué devraient partir bien plus tot.
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Message par Papy02 le Ven 22 Oct - 17:34

Bonsoir Lionel,

Il est vrai que l'âge est un faux problème, ils devraient calculer sur le nombre d'années cotisées.

Si je prend mon cas personnel (et et et pourtant), j'était fonctionnaire à partir de 1970, avec 48h par semaine à cette époque là,
j'ai travaillé et cotisé pendant 44 ans et 8 mois.

Quand j'ai commencé à l'âge de 14 ans je faisait 11heures par jour et je travaillais le samedi matin, ensuite aprés mon CAP en 1967,
c'était toujours 10 ou 11h de travail par jour et toujours le samedi matin.

Alors je crois avoir fais ma part de travail, pour mériter une retraite décente...

Maintenant si un jeune aujourd'hui commence à travailler de bonne heure et qu'il eu ces 42ans de cotisation à 60 ans je trouve normal qu'il eu droit à sa retraite.

Donc il n'y a pas d'âge butoir, l'essentiel c'est de cotiser correctement un nombre d'années déterminées.


Maintenant au niveau du travail, à chacun de s'en donner la peine et les moyens.


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Message par JoJo29 le Sam 23 Oct - 11:16

+10 J-C et lionel !! +10.......

j'ai commencé a bosser a 16 ans , je viens d'en avoir 33 et malgré tout pour moi ma retraite releve encore de la science-fiction....
ils parlent d'invalidité etc pour pouvoir "pretendre" partir plus tot(super t'es peté en 2..) mais pas de la penibilité c'est dingue scratch comme si elle etait inexistante , les crapules !
je suis dans le VRD(voirie , reseaux divers) et comme les macons ou autres couvreurs etc enfin ce qui bossent dehors : l'hiver tu ramasses bien comme il faut et l'ete tu crames sec.....
ils ont qu'a venir faire un petit stage d'une semaine chez moi histoire de gouter un peu et foutre leurs mains dans la m**de !.......ils sont trop marrants les cols-blancs j'vous jure !!!

ah pourquoi j'ai pas fait sport-etude moi scratch j'aurais du tiens ! Suspect

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